00:00:00
Velkommen til "Under huden" med Asteta Clinic, podkasten der vi snakker om estetikk, plastikkirurgi og kosmetiske behandlinger, men også menneskene, tankene og historiene bak. Mitt navn er Kenneth Chiu, jeg er plastikkirurg og lege. Og i dag er jeg så heldig å ha med meg en gjest, en amerikansk plastikkirurg, som heter Luis Macias. Derfor vil resten av denne episoden gå på engelsk.
00:00:34
For de av dere som ønsker dette tekstet, kan dere se dette på YouTube. En stor velkommen til deg, doktor Macias. Det er en stor ære å ha deg her i Oslo med oss. Du er plastikkirurg i L.A. Du kommer helt hit til oss her i Oslo for å holde forelesninger. Vi kom nettopp ut av Kongressen, og du viste meg akkurat nå noen veldig imponerende resultater for ansiktsløftingen din. Så jeg tror vi skal ta litt på det, men før vi går, vil jeg bare spørre om du har vært ...
00:01:08
Har du vært ute og gjort noe her i Oslo, som å se deg rundt eller ...? Vi kom nettopp inn i går kveld. Vi gikk for å spise på en fin liten gastropub. Det var faktisk ganske bra. Og i Kongressen i dag har det vært litt regn. Vi tok vel med oss L.A.-regnet med oss. Det regner ikke så mye i L.A. Jeg hørte dere hadde en fin dag i går, men vi gikk glipp av den. Dessverre. Har du sett på den norske befolkningen eller folk som går rundt i gatene i Oslo?
00:01:43
Ser du noen likheter eller forskjeller fra LA-folkene? Det er ikke min første gang her. Dette er tredje gang jeg kommer til NAM-konferansen. Ja, det er noen forskjeller. Jeg tror at litt mer naturlige oppfatninger ... Noe som norske folk liker ganske mye. Men i L.A. er det noen som er veldig like. Jeg tror alle tror at alle i L.A. vil se superferdige ut.
00:02:14
Og det er de som vil se sånn ut, men det er plastikkirurger for alle. Noen gjør superferdige ut, og noen, som meg, spesialiserer seg på mer naturlige resultater. Jeg vil alltid si at jeg ikke vil at pasientene mine skal vite at vennene deres vet at de har en plastikkirurg. Og de forteller dem hemmeligheten. "Jeg ville aldri visst det." Og det er sånn jeg får pasientene mine. Det er fra de som ikke forteller noen. Og når de tilfeldigvis forteller noen, sier de: "Oi, det var så udetektabelt."
00:02:49
"Jeg skjønte ikke engang at du hadde gjort noe." Og det er det jeg gjør. Jeg gjør mer naturlige ting. Ja, jeg tror det er noe du berører nå, fordi mange mennesker tror akkurat som du sier, at de amerikanske pasientene kan ønske at du ser for dårlig ut, etc., etc. Men da jeg kom til klinikken din i 2019, var det en flott erfaring for meg å se hvordan du behandler pasientene dine.
00:03:20
Og jeg så også de tekniske aspektene ved det du gjør, men også hvor mye du bryr deg om pasientene dine, og var der virkelig for dem. Men jeg tror det du sier, og det jeg også liker ved å kjenne deg, er at du føler det samme om den naturlige utseendet og de naturlige resultatene, noe jeg tror nordmenn generelt kanskje ikke tror er slik i L.A. eller Bavaro Hill, som er stedet du jobber.
00:03:52
Overalt er det steder som Miami-markedet, L.A. Det er noen som vil ha et overdrevet sett. De vil vite det. De vil at folk skal vite at de har hatt plastisk kirurgi. Men New York City er litt mer subtilt, og visse deler av L.A. også. Så det er noe for alle. Så det er det vakre ved det. Tror du dette er noe som skal endres? Er det mer trendy nå, med mer naturlig utseende? Nei, jeg tror det trender litt mer nå. Da jeg begynte å si at vi spesialiserer på naturlige resultater
00:04:25
ved estetiske MDM-praksiser i Marina Del Rey i Los Angeles, ville folk lure på hva det betyr. Og det jeg mente med det, var at vi prøvde å gjøre ting som så ut som Gud kunne ha gjort det, ikke en plastikkirurg. De kunne ha blitt født sånn. Og det var det jeg ville forsyne mine pasienter med. Og nå spør ingen hva det betyr. Alle vet at alle leter etter naturlige resultater. Alle vennene mine snakker om naturlige resultater. Og det har vært sånn de siste fem årene, for jeg begynte med estetisk MDR.
00:05:00
For seks år siden var jeg i en annen praksis i nesten seks år før jeg etablerte min egen praksis. Og det var liksom min vri for seks år siden, og nå er det ganske vanlig. Men nå som du er her i Oslo og holder taler om ulike temaer, tror jeg det er veldig interessant for det norske publikum å høre litt mer om det. For som du nevnte, er denne uka det vi kaller NAM,
00:05:32
som står for Norsk Amerikansk Estetisk Møte. Så det er et samarbeid mellom det norske og det amerikanske samfunnet for estetisk plastikkoperasjon. Du holder taler mye rundt om i verden på ulike konferanser. Og så har du disse fellene i L.A. som også lærer mye mer om estetisk operasjon. Så jeg tror du er en god utdanner, og det er fint å dele kunnskapen.
00:06:05
Hvordan ser du på det, å reise rundt i verden og holde taler og lære de yngre etter oss? I Los Angeles har vi en gruppe av kirurger som liker å dele ideer. Folk som Rithi Chopra, Ben Talle, Mark Mani ... Folk var fokusert på ansiktsløfting. Jeg besøkte legekontorene deres og har sett dem operere. Og snakket om ansiktsløfting og geeket ut om det. Snakket om teknikker, hva som fungerer.
00:06:40
Og også å ha beboerne og fellene der med meg ... Jeg underviser beboerne ved USC, så jeg har en president der. En fjerdeårsbeboer og felles som kommer fra hele landet. Og fellesskapet er Estetisk kirkefellesskap i Los Angeles med Jay Cavillard og Ash Gavami, Rithi Chopra og Justin Perez. Og det er argumentalt et av de beste estetiske fellesskapene i USA. Og det er et støttet fellesskap.
00:07:13
Så vi har toppkandidater fra hele verden, mest fra USA. Det er et par kanadierer der. Men fra USA ... De er fantastiske, og de dytter meg, de stiller spørsmål. Så å ha en slik gruppe med erfarne ansiktsløftere, og så beboere og kolleger, er et godt oppdrag for oss å fortsette å utvikle ansiktsløfting. Så det er fint å ha et slikt fellesskap i Los Angeles. Og jeg tror det er veldig fint at du er i stand til å dele din erfaring og din ekspertise,
00:07:49
og sette pasientkvaliteten, tjenestene du kan levere, og alt først. For jeg mener at du også er en slags konkurrent for de private estetiske pasientene. 100 %. Som dr. Chopra, dr. Markmani, dr. Bentelle. Selv George Kayo snakker mye om endoskopiske ting. Og vi er alle rundt hverandre, men vi er alle med på å prøve
00:08:20
å bedre våre egne resultater og bli bedre og gå fremover. Det er til og med multispesialitet, for Bentele er en ENT. Så han er ansiktsplastikk-kirurg. Og vi er plastikk-kirurger og samarbeider. Og lærer alle slags ting. Det trenger ikke å slutte med det spesielle. Men noen er mer trent enn andre, for det er noen i våre samfunn i USA som ikke er ansiktsplastikk-kirurger eller plastikk-kirurger.
00:08:53
Og de gjør slike operasjoner. Det er kardiologer eller generalkirurger som kaller seg kosmetikk-kirurger i USA, som også utfører slike operasjoner. Ja, vi har det samme problemet i Norge. Leger som gjør liposukksjon, andre kosmetiske prosedyrer i tillegg til ortopedikere, eller i hvert fall andre slags leger eller spesialiteter som ikke er spesifikt trent for plastisk og anestetisk operasjon.
00:09:24
Det er litt trist, på en måte, for jeg tror det litt ... De kan i hvert fall få litt negativ oppmerksomhet og trekke alle de andre som er ... Andre som er mer alvorlige, er med dem. Ja. Det har vært overskrifter om den berømte plastikk-kirurgen. Man ser dem opp på nettsiden ... I USA har de en som heter abms.work. Det er min lege
- og kirurgisertifikat. Man ser dem opp, og det er Noby Johan, eller dermatologen.
00:09:56
Og de er kalt TMZ som berømte plastikk-kirurger, og de er ikke plastikk-kirurger. Så selv publikum er ... De er bare ... De blir mottatt av folk som kaller seg kosmetikk-kirurger. Det kommer pasienter inn, og jeg ser opp på hvem kirurgen deres var før. Og de sier: "Jeg var hos en plastikk-kirurg." Og jeg sier: "Å, det heter ikke plastikk-kirurgen." De fleste plastikk-kirurgene i byen ser dem opp, og de er ikke kosmetikk-kirurger.
00:10:27
De er ikke board-sertifisert av noen. Men jeg tror det er viktig at pasienter gjør litt forskning. De burde sjekke. Sjekke hva slags kvalifikasjoner de har, bl.a. Ting de bør evaluere. Er det en måte i Norge folk kan sjekke om noen er board-sertifisert? Det er en webside hvor du kan finne listen over dem som er sertifisert som plastikk-kirurg. Ja, det er en god start. Jeg sier alltid: "Se opp på legen din, sørg for at de er board-sertifisert."
00:11:02
Det er et minimum i min bok. Sørg for at de får sertifikasjon. Hvis de ikke fikk sertifikat etter treningen, eller hvis de ikke fikk trening eller er ute og trener ... Ja, jeg tror det handler om det viktigste. Men bortsett fra det, hvordan er konkurransen for pasienter i USA? Og regulasjonene, er du med på markedsføringen osv.? Eller er du bare basert på henvendelser fra andre lykkelige pasienter?
00:11:34
I USA er det ikke for mange avkastninger på markedsføring. Jeg tror det var en tid da det var på tide å være på nettet. Det var også en tid da det var på tide å danse på sosiale medier. Man kan ikke danse mens pasienten sover, men man kan danse alt man vil på kontoret, og ingen sier noe, så lenge pasienten ikke har generell anestesi. Man kan danse foran pasienten, så lenge de vil la deg ... Så jeg tror det har endret seg mye.
00:12:08
Vi kan vise før
- og etterpåkjørsel i andre land, som Brasil. Vi kan ikke det i Norge. Vi kan det på kontoret, men ikke på nettet. Hvis du publiserer en artikkel om før
- og etterpåkjørsel, kan du vise den artikkelen. Jeg tror det er en måte mange får før
- og etterpåkjørsel ut på, i land som ikke klarer å publisere før
- og etterpåkjørsel på sosiale medier eller på nettside. Du kan ikke engang ha det på nettsiden din? Det er veldig hjelpsomt å ha før
- og etterkjørsel for pasienter å se.
00:12:42
Ser du mye juks med det også? Det er noe. Det er noe photoshopping, og det er rett og slett juks. Men det er mye trikking med lys. Lys og vinkler er nok til å forvirre folk. Han snur hodet litt. Og bakover bare nok til å fjerne litt hud. Vi ser det ganske lett, men for pasienter i generell er det vanskelig å se. Det er veldig lett å bli imponert av bildene. Ja, og det er sant.
00:13:16
Jeg har tenkt mye på det, for siden vi ikke får publisere før
- og etterpåkjørsel, er det litt restriktivt. Men siden jeg er her, liker jeg det også litt, fordi du ikke ... Du ser ikke den andre siden av det. Jeg ser det. Da de snakket om å forby TikTok i USA, tenkte jeg at det ville være fint. Da trenger du ikke å tenke på en annen plattform å gjøre mer med. Hvis referalbasen var nok, noe som er flaks for meg ...
00:13:52
Det er derfor jeg ikke gjør så mye på TikTok eller sosiale medier. Jeg har en nærvær, for det er som forretningskortet ditt nå. Men det er ikke min første pasientkilde. De fleste kommer fra referaler eller fra munn. Det er veldig interessant å høre hvordan ting fungerer for dere i LA. I Norge har vi sett, og vi har ikke tall, at mange norske pasienter reiser utenlands for det vi kaller kosmetisk turisme.
00:14:25
Jeg er sikker på at du har dette også. Jeg vet at mange går til ulike steder. For å gjøre ulike prosedyrer. Og hvordan takler du, som plastikkirurg, og samfunnet der borte det? Vi er så nær en grense. Mexico er to timer unna, fra Los Angeles. Så mange pasienter går til Mexico for operasjon. Og i Mexico er operasjonene litt mer billige. Og du kan få gode resultater i Mexico hvis du vet hvem du skal til.
00:15:00
Det største problemet er at pasienter sier de ikke har komplikasjoner. De er enten løgnere eller ikke opererer. Så komplikasjoner skjer. Og da vil du være nær kirurg. Så jeg har hatt pasienter som jeg har tatt vare på, som sier: "Jeg var i Tijuana og hadde operasjon der." "Men det har vært så vanskelig å gå fram og tilbake." "Jeg trenger oppfølging og noen som passer på meg." Det er det vanskelige. Når man ser på arrene og alt man må gjøre postoperativt,
00:15:33
folk tror man bare kjøper et produkt, og det er ikke det man kjøper. Man kjøper et forhold med kirurgen. Og du trenger det forholdet for å komme deg gjennom det. Det er en følelsesmessig ting. Det er ikke bare operasjonen. Vi kirurger tror det er det vi gir fordi vi er teknisk dyktige. Men det er alt det andre som er ... Det er en pakke. Og du må se hele mennesket og ... Du trenger alt det der. Det er det som lider med turismen.
00:16:06
Ja, du får en bedre pris, men du får ikke alt det andre som er veldig viktig. Og du kan komme deg vekk med det for å ha kirurgi. Eller vennen din kom seg vekk med det. Og hvis noe skjer mens du er under anestesi, hva skjer da? Går du til det lokale sykehuset? Hva slags behandling er det på det sykehuset? Vi må tenke på at det for det meste ikke skjer. Men hvis de gjorde det, hva ville skjedd? Men har myndighetene et øye med dette, eller lar de det bare skje?
00:16:39
Det er ingen måte å stoppe noen fra å dra til et land og ha kirurgi. Samfunnet snakker om det, vi prøver å utdanne folk, men vi kan ikke stoppe folk fra å gjøre det. Her er du så nær andre land. Jeg tror Tyrkia har stor medisinsk turisme. Pga. TikTok og Instagram kan de dra helt fra USA til Tyrkia når de bare kan dra til Mexico. Men Tyrkia er berømt for det. Og jeg tror de hadde et ansiktsløftet resultat,
00:17:13
et veldig bra resultat, for en brøkdel av kostnaden. Så den personen er ganske opptatt. Jeg tror det er noen problemer med det. Det er når du har problemer eller trenger ekstra omsorg, at det er vanskelig, fordi du må reise. Og det er ubehagelig og umulig å dra til og fra Tyrkia hver gang du trenger noen til å passe på deg. Men det er også slik at norske pasienter drar dit fordi de vil ha lavere pris.
00:17:49
Og jeg er ikke ... Definitivt kan du finne veldig gode og faglærte kirurger som gir ypperlige resultater og god behandling i Istanbul. Jeg har vært der i en kongress selv og sett mange gode kirurger der. Men jeg tror ikke nødvendigvis det er de som tilbyr lavest pris. Og likevel, selv om du gjør det, er det fortsatt en lang vei å reise. Ja. Jeg har gått til kirurger for å se deres teknikker. Det er fantastiske kirurger der. Og i gjennomsnitt skal de være litt billigere.
00:18:23
Bare pga. kostnadene ved sykehuset. Arbeidsløshet og alt det der er vanligvis litt mindre. Men ja, du tjener noen sjanser, som vi snakket om. Jeg tror også, siden jeg har deg her i studio, det ville være veldig fint å høre om du ser noen trend i plastisk kirurgi-nettverket i Los Angeles. Ser du noe spesielt som skjer? Som BBL. Da den kom, hørte vi om det fra USA først. Og så begynte det å flytte til Europa og Norge også.
00:18:58
Og nå har vi hørt om yogabober og andre ting. Men ser du noe som kanskje jeg ikke har hørt om, eller noe som ...? Nei, la oss se. Yogaber er de mindre implantatene, som Preservé-implantatene, Privé ... Ballet-beber. Ja. La oss se. BBL-er blir mindre, det vet vi. Ansiktsløftene blir yngre. Jeg vet ikke om du ser den trenden her, men vi ser ansiktsløft i yngre befolkninger nå.
00:19:30
Folk tolererer munnbind mindre, de tolererer hudmangel mye mindre. Og vi vet at jo tidligere vi gjør det, jo lengre vil det vare, og jo mindre sannsynlig er det at det blir lagt merke til. Så det er noen berømte aktører som dere har sett, som ikke har oppdaget seg, det er fordi de har progressivt fått ansiktsløftene sine ferdig og gjort om igjen siden de er i senten 40-åra. Og de har ikke blitt mye eldre. Den typen tidligere ansiktsløftetrende er sikkert noe som er veldig populært nå.
00:20:02
Og det er det jeg ser trendere. Og åpenbart noen andre ting som regenerering, som stemceller og stemceller-relatert. Jeg føler at mange mennesker vil vite om trender og syns at trender er viktige. Jeg tror det er litt motsatt. For meg som plastisk kirurg tror jeg at trender ikke nødvendigvis er så gode på en måte. Jeg tror jeg ser etter mer etablerte behandlinger, gode alternativer som gir
00:20:35
og gir beste resultater for pasientene mine, ikke uten å hoppe på neste tog og prøve noe nytt. Jeg vet ikke hvordan du greier deg i verden hvor alt går fremover. Jeg er veldig lik. Jeg hopper ikke rett ut. Jeg hopper ikke med en gang. For eksempel Renova, som er hydralisert fett som brukes for å injektere til ... Istedenfor å bruke eget fett kan man injisere et OftaShelf-produkt.
00:21:07
Det tok meg en stund å begynne å bruke det. Samme ting med Renovion, som før ble kalt J-plasma. Et heliumassistert radiofrekvensivt egenskap. Det tok en stund å ta det med om bord. Og jeg snakket med mine stolte venner om at jeg visste hvordan jeg skulle bruke det, ikke brenne pasienter, og at det var trygt og effektivt. Så jeg liker ikke å være sen, men jeg vil ikke være den første til å prøve det
00:21:38
og gjøre pasientene til ginnigbiter. Så jeg tror det er den balansen. Å komme inn tidlig nok, sånn at du tilbyr pasientene ... Ja. Sånn at du tilbyr pasientene store ting som er nye og innovative, men ikke for tidlig til at du ikke vet hva resultatene blir. For det er mye som, for eksempel for cellulitt, som jeg har prøvd ... Og det er nok cellulitt som ledet meg til dette litt mer konservative ...
00:22:09
Tidlig i karrieren prøvde jeg alle disse cellulitttingene. Jeg skjønte at de fleste ikke fungerer, og jeg har gått fra en ting til en annen til en annen. Og ingen av dem har fungert så bra. Jeg tror det er det som har ført til min konservative tilnærming til å ta ting på alvor. Jeg tror det er en god rundup til en fin episode. Takk for at du kom til Oslo og delte din kunnskap med oss her. Og takk for at du var i studio og også delte litt mer på innsiden av vårt liv.
00:22:42
Tusen takk for at dere lyttet til "Under huden" med Asteta Clinic. Vi er som alltid glade for spørsmål og engasjement. Send oss gjerne på vår Instagram, eller på e-post til post@asteta.no, så høres vi i neste episode. Og takk for at du var en flott vert. Og jeg gleder meg til å komme til Oslo igjen. Vi ses neste gang. Takk for at du så på. Takk for at du så på.
